Страница 1 из 3
Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 11:12
Екатерина
При локализации района поиска человека в лесу мы опираемся на найденные пачки или окурки. (В последнее время это пачки). Получается, что очень многое зависит от того "правильную" пачку мы нашли или нет. В связи с этим у меня вопрос и просьба к участникам форума.
1. Если брать сигареты одной марки и заданной разновидности, на сколько пачки из разных блоков, купленные в разных частях Москвы или области будут отличаться друг от друга.
2. На сколько точно можно определить из заданного блока пачка, или нет?
3. Определить, если это возможно, по каким точным признакам (на взгляд, потому что у нас нет возможности сделать экспертизу) мы можем идентифицировать пачку из заданного блока.
4. На сколько велика вероятность, что другой человек, прошедший в этом лесу курил те же самые сигареты и выбросил такую же пачку?
Предлагаю тем, кому это интересно купить 2 пачки заданной марки, сравнить их и выложить инфу на форуме в виде таблички с фотками.
категории:
1. Размер пачки
2. Цвет пачки
3. Цвет картинки
4. Текст предостережения
5. Дата на пачке
6. величина и "одинаковость" цифр даты
7. Номер акциза
8. Длинна сигареты
9. Толщина сигареты
10. Цвет сигареты
11. Цвет фильтра
Просьба, если кто то считает, что нужно добавить еще какие то пункты в исследование, добавляйте.
Поскольку мы будем покупать пачки в разных местах Москвы, то имеем возможность собрать не плохую статистику.
Если у кого то есть информация по этому вопросу что кто-то уже проделывал подобное, прошу выложить ее здесь.
Если кто-то имеет криминалистическое образование и понимает в данном вопросе прошу подключайтесь. Только имейте ввиду, что провести экспертизу мы не можем, нам бы на глаз научиться определять.
Сегодня решу какие сигареты будем исследовать, или с поисков дедушки в ОЗ, или с поисков в д. Никиты.
Кто хочет принять участие, пишите.
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 11:47
Leal
Эм.. Может глупое прделожение, но все же... А не проще обратиться к производителям за технологической справкой? Ну и данные посвежее будут, так-как в зависимости от используемой в настоящий момент линии и параметры будут другими и кто как не инженер-технолог знает их все?
P.S. У меня тут под боком завод LD, можно попробовать провести эксперимент с запросом на них.
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 11:49
Екатерина
Да давайте так и сделаем. Очень хорошая идея.
Отправите запрос в LD?
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 12:02
545
Екатерина писал(а):1. Если брать сигареты одной марки и заданной разновидности, на сколько пачки из разных блоков, купленные в разных частях Москвы или области будут отличаться друг от друга.
Могут вообще не отличаться ничем.
2. На сколько точно можно определить из заданного блока пачка, или нет?
Абсолютно ни ни сколько!
3. Определить, если это возможно, по каким точным признакам (на взгляд, потому что у нас нет возможности сделать экспертизу) мы можем идентифицировать пачку из заданного блока.
По тому что на ней нанесено, дата, код фабрики, размер шрифта.
4. На сколько велика вероятность, что другой человек, прошедший в этом лесу курил те же самые сигареты и выбросил такую же пачку?
Очень велика.
Предлагаю тем, кому это интересно купить 2 пачки заданной марки, сравнить их и выложить инфу на форуме в виде таблички с фотками.
категории:
1. Размер пачки
2. Цвет пачки
3. Цвет картинки
4. Текст предостережения
5. Дата на пачке
6. величина и "одинаковость" цифр даты
7. Номер акциза
8. Длинна сигареты
9. Толщина сигареты
10. Цвет сигареты
11. Цвет фильтра
1. Одинаковый
2. Одинаковый
3. Одинаковый
4. Разный даже в одном блоке, видимо это условие нанесения надписей, я проверял у разных производителей.
5. Может быть разная, может совпасть.
6. Может быть разным, может совпасть.
7. Вот тут надо смотреть в блоках из разных мест, но у меня сейчас лежат 3 пачки из одного блока - акцизы идут подряд и одного не хватает, видимо уже ушёл в дело
.
8. Одинаковые.
9. Одинаковые.
10 Одинаковые.
11. Одинаковые.
Сегодня решу какие сигареты будем исследовать, или с поисков дедушки в ОЗ, или с поисков в д. Никиты.
А в О-З у нас нет ничего, владельцы найденных сигарет и пачки найдены, это не дедушкины сигареты и пачка.
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 12:04
Елена-Кипяток
А если одна пачка "случайно завалялась" в кармане куртки, а другая пачка взята из нового блока? Или просто куплена по дороге в любом магазине или палатке?
Исследование, конечно, хорошее....
А что делать с окурками? Ведь на любом поиске найдутся люди, которые курят такие же сигареты, как и заблудившийся...
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 12:07
Ilinskaya
да более того, старики курят примерно одни и те же сигареты, всевозможные разновидности явы.
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 21:07
Екатерина
Елена-Кипяток писал(а):А если одна пачка "случайно завалялась" в кармане куртки, а другая пачка взята из нового блока? Или просто куплена по дороге в любом магазине или палатке?
Исследование, конечно, хорошее....
А что делать с окурками? Ведь на любом поиске найдутся люди, которые курят такие же сигареты, как и заблудившийся...
Вопрос конечно интерееесный... Давай решать задачи по порядку. Узнаем побольше про пачки, сигареты и т.д. Надеюсь нам это поможет в поисках.
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 23:40
ИринаТ
Взяла свой блок сигарет и пару пачек купленных в разных местах.
Сигареты были разных марок, гламур ментол, эссе ментол и вог ментол.
Блок: надписи предупреждающие - все разные. Курение -причина рака легких. Курение может вызвать бесплодие и др.
Номер акциза - вначале одинаковые, отличаются последние две цифры. Серии акциза одинаковые.
На дне пачки пробит номер - одинаковый. Штрих код - одинаковый.
Вывод, пачки отличаются только предупреждающими надписями и двумя последними цифрами акциза..
Пачки купленные в разных местах.
Надписи разные. Номера акциза - разные. Серии акциза - разные. На дне даты - разные. Номера на дне пачки разные.
Пачки с одинаковыми датами на дне (куплены скорее всего в разных местах, либо не из одного блока, не помню)
Серии акциза - разные. Номера акциза разные.
Другие две пачки (даты разные)- серии акциза одинаковые, номера на дне пачки разные.
Уточню, номера, это то, что пробито без краски, практически не видно.
Всем остальным пачки не отличаются друг от друга.
Пачки могу все привезти)))))))
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 18 авг 2011, 23:55
ИринаТ
А вот на блоке пробит номер, который также пробит на каждой пачке, вот он наверное и есть идентификационный номер именно этого блока.
Re: Сигареты и пачки
Добавлено: 19 авг 2011, 09:31
DVD
в пределах одного блока на пачках различаются только предупреждающие надписи и номер акциза.
номера акциза идут, за редким исключением, подряд
так же могут быть близки номера акциза из другого блока, если он был из одного короба
т.е. в случае завоза в магазин короба сигарет и покупки соседних блоков разными людьми пачки будут одинаковыми
но это уже практически невозможное совпадение, чтобы кто-то второй ходил в это же время по этим же местам